Talk:A-Camp2008/AST/Inhalte

"Sexualisierte Übergriffe werden am Camp nicht geduldet. Wie diese definiert werden und welche Konsequenzen daraus folgen, bestimmt ausschließlich die Betroffene. Die Definitionsmacht wird nicht angezweifelt!!"

-dem zum Trotz wage ich es diese genderungerechte Rechtsverständnis anzuzweifelen. Denn allein aus dem Alltagsverständnis herauß lässt sich vorahnen, dass NICHT JEDE Anschuldigung ohne Anzweifelung geahndet werden sollte. Was wenn sich bsp. eine Frau, gerade schlecht gelaunt, mit nacktem Oberkörper von jemandem/er schief angeschaut vorkommt und dies als sex. Belästigung anprangert... -Der betroffene Schuldige aber lediglich der Person hinter der Beschuldigenten einen Blick zuwarf... Nein!!! Ohne Zweifel/ Klarstellung ist kein Urteil zu fällen! Damit meine ich nicht Täterschutz sonder Schutz des Beschuldigten vor vorschneller unreflektierter Lynchjustiz. Lasst uns frei sein, auch von stereotypischen und veralteten Rollenbildern (vgl. Mann = Sittenstrolch; Frau = hilfloses Opfer)

was denkt ihr? -Ist die gnadenlose Formulierung im Flyer nicht doch etwas übertrieben?

Anarchist: Natürlich ist das nicht nur "Übertrieben" sondern schlicht und einfach nicht anarchistisch. Kein Wunder dass jedes Jahr weniger Leute zu den Camps kommen. Ein freies Klima gibts da doch schon seit 10 Jahren nicht mehr. (Ich kann mich an ein A-Camp in Hamburg erinnern. Da haben "die Frauen/Lesben" tatsächlich die Klosprüche auf dem Männerklo in einer "Arbeitsgruppe" "diskutiert". Das sind für mich keine GenossInnen. Das sind (leider schon sehr dominante) Auswüche, die aus der anarchistischen Bewegung ausgeschlossen gehören).--77.188.255.167 12:38, 1. Jul. 2008 (UTC)

Diese Möchtegernfeministinnen: Ich stimme Anarchist zu!!! Oh Mensch, ich kann gar keinen klaren Gedanken mehr fassen, mein Gehirn ist gerade total zugemüllt von diesem Reader.

• Er ist teilweise so kontraproduktiv, weil er Frauen als dümmliche kleine Opfer darstellt.

Zitat:

"Verbreitete Missverständnisse unter Frauen: -Er ist sicher nur unglücklich ausgerutscht oder geschubst worden und ganz aus Versehen mit der Hand an meinen Arsch gelandet..."

• Und Definitionsmacht? Gehört meiner Meinung nach auf die geschichtliche Sondermülldeponie!!! Wie viele Frauen haben diese Definitonsmacht schon ausgenutzt, nur weil sie sich z. B. in ihrer weiblichen Ehre verletzt gefühlt haben (vom Freund verlassen oder betrogen worden sind). Zu viele gute Schauspielerinnen, die genau das ausnutzen. Und die Frauen, die wirklich vergewaltigt wurden, was ist mit den? Die haben es dadurch umso schwerer, sich gegen ihre Peiniger zur Wehr zu setzen.

Es ist wichtig die Geschehnisse zu reflektieren, es kann nicht sein, dass einer eventuell vergewaltigten Frau die alleinige Macht zugestanden wird über die Zukunft eines vielleicht Vergewaltigers zu entscheiden, ohne ihm jegliche Möglichkeit zu einzuräumen, sich gegen diese Vorwürfe zu wehren und ohne z. B. mögliche Zeugen zu befragen.

Und jetzt glaubt nicht, ich wüsste nicht wovon ich rede, ich habe genau diese Erfahrung hinter mir. Ich konnte mich kaum frei bewegen, ohne meinem Peiniger ständig über den Weg zu laufen, nur weil eine Frau vor mir diese Definitionsmacht ausgenutzt hat, nachdem ihr Exfreund dann schon 'n paar mal übelst zusammengeschlagen wurde kam dann allerdings heraus, dass er sie nicht vergewaltigt haben konnte, da eine Zeugin zum vermeintlichen Tatzeitpunkt anwesend war. Die bestritt die Vorwürfe gegen ihn und die Frau gab zu, ihren Exfreund nur aus Rache beschuldigt zu haben. Auf das Ding hin musste ich mich des öfteren als Lügnerin beschimpfen lassen, habe bis auf eine Ausnahme jahrelang keine Hilfe bekommen und schlimmer noch, der Typ, der mir das angetan hat, hat in der Folgezeit noch weitere Frauen vergewaltigt. --92.116.59.225 01:01, 1. Jul. 2008 (UTC)

Anarchist: Was du schreibst ist Horror. Wenn ich das richtig verstehe, hat dir keine/r mehr geglaubt, nachdem in deinem Umfeld eine Frau, die die Definitionsmacht ausübte, der Lüge überführt wurde. Das wirft ein ganz schlechtes Bild auf diese Frau und auf die Szene, die dich dann nicht für voll genommen hat. Ich denke da liegt vieles im Argen. Es kann nicht sein das Vergewaltiger sich in unseren Kreisen bewegen. Und es kann genausowenig sein, das Frauen die die Definitionsmacht zum Rache ausüben benützen sich in unseren Kreisen bewegen. Beide gehören ausgeschlossen. Und die "Definitionsmacht" gehört aus der anarchistischen Bewegung verbannt. Ich finde es gut dass du hier deine Erfahrung beschrieben hast. Es wird bestimmt noch mehr geben. Leider.